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Politopia - Das Europa-Forum - Powered by vBulletin
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Thema: Ist das Kunst, oder kann es weg?

  1. #16
    An allem schuld Avatar von PrometheusXL
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    Die Botschaft ist erkennbar, darauf kommt es an.
    Das Beiwerk kann als künstlerische Freiheit durchgehen ...
    "Kluge lernen aus allem und von jedem, der Durchschnitt aus Erfahrungen und die Dummen brauchen nichts zu lernen, denn die wissen bereits alles, vor allem besser."
    (sinngemäß nach Sokrates, 470 - 399 v. Chr.)

  2. #17
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    Na bitte, alle sind zufrieden, das in Streifen geschnittene Banksy-Bild befindet sich zum Preis von 1,2 Mio Euro im Besitz einer europäischen Sammlerin, der klar geworden ist, dass sie ihr eigenes Stück Kunstgeschichte erhalten habe. Mit dieser Aktion des Künstlers einher ging eine Umbenennung des Bildes, da das "Girl with baloon" nicht mehr existiert, heißen dessen ehemaliger Rahmen mit den von der Unterkante herabhängen Streifen nunmehr "Love is in the Bin".

  3. #18
    An allem schuld Avatar von PrometheusXL
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    Going, going,... gone!
    Aber nein! "Das-kann-weg" darf bleiben! Hurraaaa!
    Und die begeisterten "Kunst"-Enthusiasten und ihre Trash-Experten jauchzen ...
    https://www.youtube.com/watch?v=MVewzMm1uts
    Geändert von PrometheusXL (12.10.2018 um 08:45 Uhr)
    "Kluge lernen aus allem und von jedem, der Durchschnitt aus Erfahrungen und die Dummen brauchen nichts zu lernen, denn die wissen bereits alles, vor allem besser."
    (sinngemäß nach Sokrates, 470 - 399 v. Chr.)

  4. #19
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    Zitat Zitat von PrometheusXL Beitrag anzeigen
    […] Aber nein! "Das-kann-weg" darf bleiben! […]
    Im Zuge der Ephemerisierung aller Kultur (der Wechselrahmen ist ein überaus zeitgemäßes Ausstattungsdetail zeitgemäßer Raumgestaltung), schließlich servieren uns auch die Medien Tag für Tag auf's neue, was das Weltgeschehen und die öffentliche Meinung beschäftigt, könnte die Wegwerfmentalität durchaus künstlerischen Ausdruck in der technisch begrenzten Betrachtungsdauer des einzelnen Kunstwerks finden.
    Zur Hommage an Nam June Paik wäre etwa an eine Videoinstallation zu denken, die auf allen Bildschirmen unterschiedliche Bildschirmschoner zeigte.

  5. #20
    Politopia-Haudegen Avatar von Coralie
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    Zitat Zitat von PrometheusXL Beitrag anzeigen
    Es ist eben wie mit der ranzigen Butter, wer mag kann in jeden Haufen alles hinein interpretieren, Mann kann es aber auch entspannt und/oder dadaesk angehen und sich einfach an der Komik der Inszenierung und der Demaskierung der Unsinnigkeit erfreuen - und es einfach dabei belassen, ohne der Demaskierung erneut eine vorgeblich wissende Maske der intimen Insiderrhetorik aufzusetzen...
    Das ist irgendwie ähnlich der Demaskierung eines nackten Kaisers im Märchen.

    Schon in jungen Jahren, als es schick war, sich in Künstlerkreisen zu bewegen , hatte ich ein ungemein gestörtes Verhältnis zu "Kunst". Na ja, dass diese im Auge des Betrachters anzufinden sei, mag ja sein. Geschmäcker sind verschieden. Allerdings halte ich manche Betrachter für "gestörten Blickes", oder voll von krankhafter "Empathie". Oder ganz einfach manipulierbar. Wie z.B. Werbung es möglich macht.
    Klappern gehört zum Handwerk.
    Ich könnte jedenfalls sicherlich den sichtlich "bewegten" Besuchern in einer Ausstellung vor einem Bild der Art: Schwarzer Strich auf weißem Grund, alternativ auch alles in schwarz oder weiß erklären, welch großartige Gedanken sich der Künstler hierbei gemacht hat. "Alles oder Nichts". Oder so.

    Möglicherweise - oder ziemlich sicher - wird das jetzt zerstörte "kunstwerk" im Preis steigen. ;-)))
    Wie wohl werten Versicherungen das Risiko für diese Kuriosität?
    Banksy wird sich im stillen Kämmerlein ins Fäustchen lachen.
    Wie alle Scharlatane. ;-)Aber Ideenreichtum haben diese, das muss man anerkennen. Aus Sch**** Geld machen.
    Ist das, was das Herz glaubt, nicht genau so wahr wie das, was das Auge sieht? Khalil Gibran

  6. Folgender Benutzer sagt Danke zu Coralie für den nützlichen Beitrag:

    ArgoNaut (16.10.2018)

  7. #21
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    Zitat Zitat von Coralie Beitrag anzeigen
    […] Klappern gehört zum Handwerk. […]
    Das mag im Friseurhandwerk gelten, wo das Geräusch der im Arbeitseifer dauerhaft bewegten Schere dem Kunden anzeigt, dass während der zwanzig Minuten, die der Geselle für den schütteren Haarkranz seines Kunden benötigt, der Listenpreis wie für einen Kopf vollen Haars gerechtfertigt ist.
    Zitat Zitat von Coralie Beitrag anzeigen
    […] Ich könnte jedenfalls sicherlich den sichtlich "bewegten" Besuchern in einer Ausstellung vor einem Bild der Art: Schwarzer Strich auf weißem Grund, alternativ auch alles in schwarz oder weiß erklären, welch großartige Gedanken sich der Künstler hierbei gemacht hat. "Alles oder Nichts". Oder so. […]
    Als Kasimir Malewitsch mit seinem "Schwarzen Quadrat" die Stilrichtung des Suprematismus einläutete, bestand der Gedanke des Künstlers darin, sich und seinem Publikum bewusst zu machen, dass "alles schon gemalt" worden ist, und dass weder Naturalismus noch die von den Adepten des Expressionismus bevorzugte Rückkehr zu den Ursprüngen schöpferischen Farbauftrags auf einen Malgrund die sich an der damaligen Bilderflut der Zeitungsanzeigen, der Farblithographien, der Ansichtskarten und des Kinos übersättigten Wahrnehmungsfähigkeit lanregen würde, zu begreifen, dass es dennoch vieles gibt, gäbe oder möglich wäre, was sein Auge noch nicht erblickt habe - oder niemals erblicken würde. Und genau darum geht's in der Malerei, die im Gegensatz zur Fotographie nicht abbildet, sondern sichtbar macht (Paul Klee). Es geht um Bewusstsein, um Wahrnehmung. Nicht zufällig ist die Zentralperspektive in der Malerei erst in der Renaissance aufgekommen - etwa zeitgleich mit den Bau von Fernrohren, Linsensystemen (Wann mag eigentlich erstmals eine Schusterkugel angefertigt worden sein?) und Martin Behaims Globus.
    Zitat Zitat von Coralie Beitrag anzeigen
    […] Banksy wird sich im stillen Kämmerlein ins Fäustchen lachen. […]
    Für einen öffentlichkeitsgierigen "Street-Art"-Künstler ist das stille Kämmerlein nicht die Wirkungsstätte Banksys - und wenn es Kaufinteressenten gibt, die bereit sind, die Preise in immer neue Höhen zu treiben, spricht doch nichts dagegen, wenn auch der Künstler selbst bisweilen davon profitiert.
    Geändert von I'm a Substitute (12.10.2018 um 16:42 Uhr) Grund: kleine Berichtigung im Satzbau

  8. #22
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    Moderated Message:
    Keine Fremdtexte ohne Autorisierung und eigenen Kommentar!
    Geändert von PrometheusXL (16.10.2018 um 11:31 Uhr)

  9. #23
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    Zitat Zitat von Karsten Beitrag anzeigen
    [Ohne Eigenbeitrag hierher kopierter Auszug aus einem Weblog - dessen "Quellenangabe" lediglich zur "Kategorie" weist - der Beitrag, aus dem zitiert wurde, ist unter dieser URL zu finden]
    Einen seltsamen Kunstbegriff hat der anonyme Verfasser dieses schreibenden Kollektivs im Blog von Frank Obermann… Unterhaltungsindustrie und Kunst gleichzusetzen mag manchem, der die Erzeugnisse gedanklicher Tätigkeit für grundsätzlich nutzlos oder bestenfalls eskapistisch halten mag, "aus der Seele sprechen", verstanden hat er beider Intentionen nicht.

  10. #24
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    Zitat Zitat von I'm a Substitute Beitrag anzeigen
    Einen seltsamen Kunstbegriff hat der anonyme Verfasser dieses schreibenden Kollektivs im Blog von Frank Obermann… Unterhaltungsindustrie und Kunst gleichzusetzen mag manchem, der die Erzeugnisse gedanklicher Tätigkeit für grundsätzlich nutzlos oder bestenfalls eskapistisch halten mag, "aus der Seele sprechen", verstanden hat er beider Intentionen nicht.
    Für dich ist also ganz wichtig, einen Gedanken erst dann begreifen zu wollen, wenn der Autor nicht anonym ist.
    Dass fast alles, was heute als Kunst konsumiert wird, sehr wohl Unterhaltungsquatsch ist, willst du auch nicht wissen.
    Wahrscheinlich geht es dir wie "dem Düsseldorfer Vernissage- Gänger, der alles, was er nicht begreift, für Kunst hält" (Volker Pispers)

  11. #25
    An allem schuld Avatar von PrometheusXL
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    Hier geht es um ganz simple Grundregeln. Das Vollzitat eines Fremdtextes ohne Autorisierung ist ein Regelverstoß (Urheberrecht) und ein Beitrag ohne eigenen Kommentar widerspricht den Anforderungen für ein Diskussionsforum. Es ist eine Frage der Einstellung, die üblichen Gepflogenheiten zu respektieren.
    Geändert von PrometheusXL (16.10.2018 um 12:01 Uhr)
    "Kluge lernen aus allem und von jedem, der Durchschnitt aus Erfahrungen und die Dummen brauchen nichts zu lernen, denn die wissen bereits alles, vor allem besser."
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  12. #26
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    Zitat Zitat von Karsten Beitrag anzeigen
    Für dich ist also ganz wichtig, einen Gedanken erst dann begreifen zu wollen, wenn der Autor nicht anonym ist. […]
    Für mich ist es zunächst einmal wichtig, die grundsätzliche Differenzierung zwischen Kunst und Unterhaltung bei der Betrachtung nicht ausser Acht zu lassen… und Volker Pispers ist nun auch nicht gerade Kunstsachverständiger, sondern selbst im Marktsegment des Entertainment tätig…

  13. #27
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    Zitat Zitat von Karsten Beitrag anzeigen
    […] was heute als Kunst konsumiert wird, [ist] sehr wohl Unterhaltungsquatsch […]
    Nun, das Problem ist also, dass das Publikum jenem "Unterhaltungsquatsch" mehr Aufmerksamkeit zu widmen bereit ist, als dem, was als Kunstwerk geschaffen wird. Es ist ja jetzt ein paar Monate her, dass Peter Ruzicka seinen 70. Geburtstag feierte, was Anlass gab, sein Lebenswerk zu würdigen, und bei dieser Gelegenheit an einen wesentlichen Ausspruch des Komponisten und Dirigenten zu erinnern: „Im Übrigen wissen wir um die verheerende Wirkung heutiger Oberflächen- und Spaßkultur, die ganzen Generationen die Fähigkeit zum aufmerksamen Zuhören, überhaupt zur Kunsterfahrung versperrt."

  14. #28
    Politopia-Methusalem Avatar von ArgoNaut
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    Da haben wir´s wieder - keinerlei Kritik und echte Analyse. Vielleicht versprerren "Kunsterfahrungen" wie das geschredderte Bild, der Dunghaufen oder so manches üble Kritzikratzi, das auf Stelzen daherkommt, den Weg zur Kunsterfahrung, abgesehen davon, dass so manches, was nichts als Spaßkultur ist, nicht selten Kunst sein soll und nur durch schöpferische Interpretation etwas Glanz abbekommt.
    Gelassenheit ist die Grundvoraussetzung für Höflichkeit

    (Moritz Freiherr Knigge)


    Everyone is entitled to their own opinion but not their own facts

    (Daniel Patrick Moynihan)

  15. #29
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    Zitat Zitat von ArgoNaut Beitrag anzeigen
    Da haben wir´s wieder - keinerlei Kritik und echte Analyse […]
    Jaja, sehr witzig - wenn aus Anlass eines runden Geburtstags ein kurzer Bericht zur Würdigung des Jubilars in einer Publikumszeitschrift publiziert wird, dann erwarten kleine ArgoNauten, dass der Kunstschaffende, sein Lebenswerk und seine Stellung zum kulturellen Schaffen wie in einer Dissertation gründlich untersucht wird… wenn Dir tatsächlich an weiterführender Literatur läge, würdest Du ja das Quellenverzeichnis in der MGG und im New Grove Dictionary selbst nachschlagen…

  16. #30
    An allem schuld Avatar von PrometheusXL
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    Sagt der, der in der Abteilung "Veranstaltungstipps" den Umstand beklagte, zu spät von einem Kammerkonzert erfahren zu haben und offenbar nicht wusste, dass es eigens dafür (diese Art Veranstaltungen) herausgegebene Ankündigungsblätter gibt.

    Könnte Mann wissen, wenn man sich wirklich für Kunst interessierte...
    Diese Attitüden sind doch wahrhaft sketchreife Realsatire-Vorlagen...

    Zitat Zitat von I'm a Substitute Beitrag anzeigen
    ... Schade, dass ich erst vor ca. einer Stunde davon erfahren habe.
    Zitat Zitat von PrometheusXL Beitrag anzeigen
    Du liest die einschlägigen Veranstaltungshinweisgeber anscheinend nie oder recht selten, ...
    Wer auf dem Glastopf sitzt, sollte eben keine Steine sch ...
    Geändert von PrometheusXL (18.10.2018 um 17:53 Uhr)
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